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Re: Evitar la muerte de los grupos de noticias.



On/El Sun, 04 Feb 2001 19:02:27 +0100, "Cayetano Lupenna [NR]"
<newsreader@boj.org> wrote/escribio:


>Cada vez leo más comentarios sobre la posible muerte de la news, bien
>sea por la dejadez de la comunidad internauta que prefiere
>mayoritariamente las listas de correo. 

periodicamente se habla de eso, pero aqui seguimos :-)

y quiero apovechar que este hilo esta dando buenas sugerencias para ver si lo
podemos aprovechar de algun modo, esto podria ser un borrador para un documento
de como dar vida a un grupo de noticias, o como mejorarlo, o simplemente como
retener a la gente en un grupo, esta muy preliminar y no se si la estructura es
correcta, que se podria poner, en fin, pido sugerencias a ver si sale algo
interesante   0:-)


INTRODUCION

TODOS los grupos tienen altos y bajos, pero son sus usuarios
precisamente en esos bajones quienes los sacan adelante, quienes salvan
el grupo y no lo abandonan en esos momentos dificiles. En este documento esta
orientado a revivir o mejorar los grupos de news y evitar que se mueran.

Usenet (las news para los amigos) se basa en la ayuda mutua, usenet no esta
formado por un grupo de expertos con nomina pagados para contestarte, esto se
mantiene gracias a la colaboracion voluntaria y desinteresada de usuarios como
tu y como yo, si alguna vez has recibido ayuda de alguien o has aprendido algo
dentro de usenet, debes dar algo a cambio, debes entregar tu aportacion para que
esto se siga menteniendo.

Todo esto se cumplia en la primera usenet hace pocos años y todavia pervive en
algunos grupos, pero desembarcaron los que quieren hacer dinero y bueno, nos
complicaron las cosas, si a eso le sumas que mucha gente nueva y no tan nueva no
se molesta en leer normas de envio de mensajes ni faqs, vienen exigiendo y con
ganas de bronca, no han conocido otra cosa y se piensan que siempre ha sido
asi.... aunque la realidad no es tan negra  :-)


CUAL ES EL PROBLEMA

Muchos grupos no funcionan, y podemos suscribirnos a alguno y acabar
desmoralizados, en fin, por experiencia te dire que de poco sirve cabrearse, de
poco sirve echarse los trastos a la cabeza, lo primero que diria  es eso de que
el algo quiere, algo le cuesta.

Si te gustaria tener un grupo lo primero que tienes que hacer es armarte de
valor ahora antes de lamentarte despues  por no haber tenido el valor en su dia
de haberte esforzado cuando aun se podia salvar algo.


LAS ACTITUDES EN EL GRUPO

Equivocarse es humano, pero más humano es echarle las culpas a los demas
:-)    por tanto podemos pasar de todo y pensar que es el resto de la
gente quien tiene la culpa, quejarnos y discutir continuamente sin aportar nada,
no tenemos mucho tiempo libre, todo es un rollo, nadie dice nada interesante, yo
no estoy para aguantar a nadie, pierdo el tiempo ayudando a impresentables que
pasan de todo, el grupo solo tiene mensajes de gente vendiendo cosas, y montones
de excusas mas

Por desgracia, visto el parrafo anterior, abandonar es lo más facil  :-(

Podemos pasar de los nuevos o de los que no saben, no dar ayuda,
establecer un liston, pero no conseguiremos nada, no es mejor invertir
en esos novatos que un dia aprenderán y podran ayudarnos??? 

Seamos egoistas, pensemos en que cuantos más estemos en el grupo, más facil sera
que nos seamos utiles los unos a los otros, que nos ayudemos, hoy por ti, mañana
por mi, asi era usenet y sigue siendo en muchos grupos

Podemos ayudar el grupo, involucrar a la gente y animarla a participar,
podemos, como hacen otros grupos, poner mensajes periodicos con
informacion util del grupo para los recien llegados (no les llamemos
novatos que queda feo, OK??) de lo que se puede o no hacer, ver:
"Avisos e informaciones de uso de grupos, etc"  en http://www.faqs.es.org

Podemos enviar mensajes (incluso a su correo) a los
recien-llegados/despistados, contestar en tono amable hará mas resultado
que una salida de tono o broma de mal gusto, es la unica manera, y cada
vez es mas dificil pues hay menos gente experta dispuesta a ayudar a un
recien llegado pues estos caen en manadas y hay que enseñarles todo. ¿Que
pasaria si una persona que no ha salido de la montaña/selva donde no hay
civilizacion se encuentra de la noche a la mañana en la selva de una gran
ciudad?


PERO SE PUEDE ARREGLAR MI GRUPO?

Y porque no? a no ser que sea de un tema tan selectoq ue no exista gente que lo
conozca o le gusta, no veo porque no se puede arregalr tu grupo por muy lleno de
spam que este.

Ssto funciona en los grupos de linux españoles, tambien se les da bien a los de
es.charla.motor que tienen ellos que no tengan los de es.tecnica.sonido? quizas
un poco más de conocimiento tecnico para envios automaticos de mensajes, etc...
no es necesario que me juege nada a que los linuxeros estan deseando ayudarnos
con esas menudencias tecnicas puesto que ya lo estan haciendo

Y los spammers? algunos lo hacen por desconocimiento, otros no tienen
vergüenza ni respeto, y en ese caso no merecen que les respetemos, para
ello, leete la faq del spam en la direccion
http://www.faqs.es.org/faqs/news/admin/spam.txt o los recursos a tu disposicion
en http://www.usenet.es.org

Pero, esos lammers? esos trolls?
Pues leete http://www.faqs.es.org//faqs/news/admin/trolls.txt y prepararos para
obsequiarles con la mayor indiferencia, no hay mayor desprecio para ellos que el
que no les hagais caso


QUE ACCIONES SE PUEDEN TOMAR?

El que esteis mucha gente un vuestro grupo no significa que tengais exito con
el. Jugar al futbol no es meter gente en un campo. Si quieres salvar a tu grupo
no estaria de mal que te lo tomes en serio.

Un grupo de noticias es un sitio donde se juntan personas para hablar del tema
del grupo, pero hay muchas agrupaciones de personas. Sin embargo, un EQUIPO es
un grupo de gente con diferentes habilidades y un objetivo comun con el que
estan comprometidos y del que se hacen responsables.

Si tu quieres salvar tu grupo, darle vida, hacerlo dinamico no estaria mal que
formases un equipo con mas gente, seguro que alguno le da mejor a la diplomacia
que otro que conoce muy bien internet o que otro que levanta discusiones
interesantes porque es un experto del tema del grupo.

Algunos grupos tienen "puestos oficiales"  dentro de su grupo, por ejemplo:

"Netiquette-cop"  se dedica a contestar o dar un "toque" a todos los que no
respetan la netiqueta pues escriben en mayusculas, o hacen crosspost, o se
saltan algo basico, lo pueden hacer al correo del usuario, de este modo te
aseguras de que al menos alguien "educa" a los que no saben

"xxxx" se dedica a enviar periodicamente faqs, documentos, ayudas, etc de
interes

"spam-killer"  es el experto en spam, detecta casos de spam que no respetan las
normas, que son reincidentes. Son cañeros y van a por el spammer, si el spammer
no ha tenido respeto por el grupo, estos spam-killer no tendran respeto por el
despreciable  spammer y lo putearan lo mas que puedan y en donde mas le duela

"xxxx" este es un usuario que no deja mensaje ontopic sin contestar, es
espcialista en contestar a esa persona nueva qye llega al grupo y pregunta algo,
este recien estrenado si se le trata bien es posible que se quede, y por eso
esta se le contesta aunque sea para decirle que su pregunta esta en el apartado
xx de la faq del grupo que puede encontrar en la direccion zzzz

"xxx" es el experto del grupo y que saca informaciones y genera hebras
interesantes

"xxx"....

cada puesto puede estar formado por varias personas que se pueden turnar y que
suelen ser habituales del grupo

Muy importante, estas personas trabajan desinteresadamente por el grupo, asi que
APOYALAS, que no esten solos, ellos lo hacen con su mejor intencion para que
podais sacar provecho al grupo, cuidalos pues estan "de servicio" y les debes
unas cañas por lo menos :-)


COMO TENER "CONCIENCIA DE GRUPO"

De muchas formas:
Montando un equipo, conociendoos entre vosotros

Organizando alguna que otra quedada en el mundo real (los de es.charla.moteros y
es.charla.motor se lo pasan en grande en sus quedadas)

Preocuparnos un poco de la vida de los demas (eso que llaman cumples, examenes,
cambio de estado civil, tu mismo) y dando un toque de amigismo

Cread una pagina WEB, las páginas de http://ecol.org parece que estan bajo
licencia GPL. Solo necesitais copiarlas, adaptarlas y citar las fuentes. Para
más información, preguntad a J. Cantero: jcantero "at" escomposlinux "punto" org

La paginas servira de punto de referencia para definir la orientacion y los
temas del grupo, sera vuestro "portal" y podreis tener cosas que tengan que ver
con este grupo


COMO REVIVIR UN GRUPO?

Si estas solo, casi que ni lo intentes, trata de buscar gente que le pueda
interesar el grupo para formar un grupito y compartir el trabajo a la vez que os
apoyais los unos en los otros, buscad en www.deja.com/usenet por mensajes
atrasados y gente que haya entrado en el grupo, busca sitios en internet de
temas afines a tu grupo, anuncialo prudentemente, mira en los resultados de la
votacion del  grupo pues habra muchas direcciones de votantes que en su dia
estuvieron interesados en el grupo y podrian haberlo abandonado por no verle
futuro

Tomadlo con calma, cuando seais un grupo importante empezar a preparar una
especie de plan donde organizeis las acciones a tomar, campaña publicitaria en
muchos sitios revistas impresas de vuestro tema o sitios afines en internet o
donde sea, y una vez empieze a llegar gente no dejeis que se vayan,  ofrecedles
temas interesantes, apoyo, buen rollo, una vez que algunos echen raices vereis
vuestros esfuerzos sobradamente compensados

Haced apostolado de nuestro grupo, metiendo gente nueva
a leer las news, explicandoles lo facil que son, lo democraticas, lo
utiles, entretenidas, siempre entrara alguien util que con un poco de
paciencia puede ser un excelente contertulio. 



Agradecimientos

Este documento ha sido redactado gracias a las siguientes personas:
...






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Modesto Garrido
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